新藥創(chuàng)始人俱樂部(NDFC)于2021年11月10日宣布成立CNS創(chuàng)業(yè)社,以“信任、開放、分享、成長”為理念,聚焦CNS領(lǐng)域,為創(chuàng)業(yè)者提供企業(yè)發(fā)展中切實有效的幫助。12月21日,蘇州,由NDFC-CNS創(chuàng)業(yè)社主辦,凱普頓醫(yī)藥協(xié)辦的首期沙龍——藥企與Biotech的合作與發(fā)展,邀請到十余位Biotech公司創(chuàng)始人或負(fù)責(zé)人,多家藥企商務(wù)拓展負(fù)責(zé)人及投資機(jī)構(gòu)負(fù)責(zé)人,共同交流探討CNS領(lǐng)域的發(fā)展與機(jī)遇。
2021年可謂是CNS新藥研發(fā)的元年,這一年我們聽到越來越越多在CNS領(lǐng)域深耕的新藥研發(fā)人的聲音。中國創(chuàng)新藥的發(fā)展一直以來是通過合作的方式,憑借雙方各自的經(jīng)驗和優(yōu)勢,快速推進(jìn)項目,期望可以盡早普惠病患。NDFC-CNS創(chuàng)業(yè)社希望通過舉辦各種形式的交流活動,匯聚CNS新藥研發(fā)領(lǐng)域?qū)I(yè)人士,打造中國最具價值與影響力的神經(jīng)系統(tǒng)新藥研發(fā)資源互助平臺,共同構(gòu)建神經(jīng)系統(tǒng)新藥研發(fā)的良好生態(tài)。
王鵬?
NDFC-CNS創(chuàng)業(yè)社社長
寧丹新藥CEO
俱樂部自創(chuàng)辦以來經(jīng)過六年的發(fā)展達(dá)到了一定規(guī)模,因此需要更加聚焦的專業(yè)的活動。另一方面,俱樂部創(chuàng)辦以來一直希望能幫助會員們推進(jìn)和傳統(tǒng)大藥企的項目合作,但由于各種原因至今還沒開展相關(guān)活動。2021年是神經(jīng)領(lǐng)域進(jìn)入快速發(fā)展的一年,今天的活動是CNS創(chuàng)業(yè)社舉辦的第一期聚焦于神經(jīng)領(lǐng)域項目合作討論的活動,希望在創(chuàng)新型Biotech和傳統(tǒng)企業(yè)之間開展項目交流和探討,共同推動CNS領(lǐng)域新藥研發(fā)事業(yè)。
報告嘉賓:李逸石 浩悅資本合伙人
CNS新藥研發(fā)屬于細(xì)分領(lǐng)域,相比較腫瘤領(lǐng)域受資本關(guān)注度不高,需要產(chǎn)業(yè)和資本聯(lián)合助力該領(lǐng)域的發(fā)展。CNS領(lǐng)域大致分為神經(jīng)退行性疾病、神經(jīng)發(fā)育性疾病和精神性疾病以及其他疾病。阿爾茨海默?。ˋD)作為神經(jīng)退行性疾病的典型例子,一直被大家所關(guān)注。CNS領(lǐng)域市場龐大,全球腦疾病患者約占全部疾病的11%,社會負(fù)擔(dān)接近人類疾病總負(fù)擔(dān)的30%,各種腦疾病的患者人數(shù)接近1.3個億。
過去30年,CNS領(lǐng)域缺少有效療法,用藥策略局限,CNS藥物主要致力于緩解癥狀。用藥或開始治療時,試圖修復(fù)認(rèn)知功能和神經(jīng)結(jié)構(gòu)的損傷有時候已經(jīng)太晚了。近幾年CNS藥物研發(fā)進(jìn)展,首先在基礎(chǔ)研究方面,2019年有關(guān)AD的論文已超過1萬篇,所以學(xué)術(shù)界對于未滿足的臨床需求有明確的意識。其次是動物模型的開發(fā),為轉(zhuǎn)化醫(yī)學(xué)的推動起到了重要作用,這點我們從新藥研發(fā)可以看到初步成果。最后是監(jiān)管的改變,國家對中國創(chuàng)新藥的支持。
相信未來10年是CNS藥物研發(fā)的黃金時代,我們對企業(yè)間的合作,對資本未來十年投入的方向保有信心。

Biotech公司分享嘉賓:
威? ?帆??博志研新商務(wù)負(fù)責(zé)人
王曉冬??鼎智生物CEO
呂? ?晨??福貝生物項目管理總監(jiān)
陳錦輝??格蘭科醫(yī)藥總經(jīng)理
徐江平??蘭晟醫(yī)藥CEO
王? ?鵬??寧丹新藥CEO
劉? ?偉??喜鵲醫(yī)藥COO
文? ?軍??長車生物CEO
黨? ?群??真實生物總裁
溫? ?波??澳宗生物BD總監(jiān)

藥企BD負(fù)責(zé)人分享嘉賓:
孫? ?成??恩華藥業(yè)BD總監(jiān)
孫琦峰? BioShinBD總監(jiān)
徐鵬飛? 石藥集團(tuán)醫(yī)學(xué)總監(jiān)
姚夢竹??天士力VP
張海濤??先聲藥業(yè)高級商務(wù)經(jīng)理
袁斌驊??翼思生物高級商務(wù)經(jīng)理
凱普頓醫(yī)藥分享嘉賓:
裴恒 凱普頓醫(yī)藥董事長
翟宇?凱普頓醫(yī)藥CEO

問題一:一款CNS藥物能研發(fā)成功應(yīng)該具備的要素?嘉賓觀點:
需要扎實的基礎(chǔ)研究,對疾病機(jī)理、機(jī)制、靶點研究的很清楚。
在CNS領(lǐng)域,相比較而言小分子新藥成功的概率會大一些。
從已經(jīng)上市的藥物尋求一些啟發(fā)再開展新藥研發(fā)工作。
Phase I到NDA階段,藥物研發(fā)成功率,CNS領(lǐng)域約8%,精神領(lǐng)域約6%,腫瘤領(lǐng)域最低約5%。現(xiàn)在隨著資本的介入,人力的投入,業(yè)界的關(guān)注度提高,都會給CNS領(lǐng)域新藥研發(fā)帶來曙光。
轉(zhuǎn)化醫(yī)學(xué)、精準(zhǔn)醫(yī)療在神經(jīng)領(lǐng)域的介入,會讓成功率大大提升。
問題二:CNS藥物國內(nèi)外臨床研究經(jīng)驗分享?嘉賓觀點:
腦外傷的治療,國內(nèi)還沒有達(dá)到標(biāo)準(zhǔn)化治療的程度。
靶點驗證,建議做臨床POC。
嘉賓觀點:
基因治療的主要的領(lǐng)域是神經(jīng),第二是干細(xì)胞。
Trace技術(shù),從干細(xì)胞開始跟蹤它的分化,了解它的功能,它和細(xì)胞間有什么聯(lián)系、有什么相互作用等。
采用血液標(biāo)志物進(jìn)行初篩,加速臨床入組降低成本。
把現(xiàn)有的藥物做一些同位素標(biāo)記,然后結(jié)合臨床的影像學(xué),這可能是未來CNS藥物在診斷治療和預(yù)防方面可行度比較高的一個方式。
人機(jī)交互技術(shù),通過將動作指令信號輸入給機(jī)器,讓機(jī)器帶動人體行動。
在CNS領(lǐng)域里從某種意義上來說,單克隆抗體、重組蛋白,也可以看作是一種新技術(shù)。例如Biogen的單抗,盡管它的入腦率非常低,但是它非常顯著明顯的降低腦內(nèi)的Aβ含量,所以我覺得生物藥還不能簡單的認(rèn)為因為它不能穿透細(xì)胞膜和血腦屏障而難于成為CNS藥物。
嘉賓觀點:
中樞神經(jīng)系統(tǒng)有很多疾病的治療通路都是共通的,類似腫瘤藥物的一藥可以治療多個腫瘤。對于中樞神經(jīng)系統(tǒng)來說,尤其是神經(jīng)退行性疾病和很多罕見性疾病,都能夠在同一個靶點上,相同的作用機(jī)制上,把一個藥物針對更多的疾病病種來開展研究,這樣研發(fā)的成本和周期可能會降低。
很多公司的pipeline里面都包括阿爾茲海默癥藥物,但是放在了比較后面。阿爾茲海默癥藥物研發(fā)比較具有挑戰(zhàn)性,藥企一般優(yōu)先去作難度相對小一些的,然后再來挑戰(zhàn)阿爾茲海默藥物研發(fā)。
我們會考慮盡量從多機(jī)制,多靶點,多技術(shù)的角度,而且要做全世界獨特的,不同機(jī)制的獨特組合。
AD不光病因不清楚,沒有合適的動物模型,所有現(xiàn)有的動物模型沒有一個能真正模擬人體的變化。導(dǎo)致做藥非常困難,我們要理解AD藥物研發(fā)的困難。
黨群/真實生物總裁:我們公司目前聚焦在抗病毒和抗腫瘤領(lǐng)域,CNS領(lǐng)域的項目只有一個,從管線匹配度的角度考慮,我們計劃轉(zhuǎn)讓這個項目。我們想把公司的資源集中在幾個特定的領(lǐng)域內(nèi),資源跟團(tuán)隊的利用率會比較高。比如說臨床試驗,我們招的團(tuán)隊現(xiàn)在都是抗腫瘤、抗病毒的,如果要做腦卒中的項目,還需要再去招一個腦卒中的團(tuán)隊,這樣會導(dǎo)致資源太分散,不能夠集中精力去深耕一件事情。關(guān)于項目引進(jìn)也存在一個思考到底是先有雞還是先有蛋。像默沙東之前不準(zhǔn)備做腫瘤領(lǐng)域的時候,把波士頓的腫瘤團(tuán)隊基本上全解散了。后來把先靈葆雅收購,發(fā)現(xiàn)一個很好的PD-1產(chǎn)品,又趕快把腫瘤團(tuán)隊建立起來。禮來則是從另外一個角度,它當(dāng)初沒有泌尿科的藥物,后來引進(jìn)了希愛力,這個產(chǎn)品也給禮來帶了很多收入,禮來的泌尿科藥物研發(fā)也很快建立起來。我覺得可以先去引進(jìn)一個比較好的產(chǎn)品,然后考慮根據(jù)這個產(chǎn)品的特點去建團(tuán)隊等。王青松/清普生物CEO:我之前在比較傳統(tǒng)的藥企做了6年BD,項目一定要看成藥性,一定要有很高的成藥性,我才會考慮合作。因為一旦我買了一個項目,在公司內(nèi)部開展臨床失敗了,我要承擔(dān)很大的責(zé)任。后來,17年自己創(chuàng)業(yè)做Biotech,剛開始的時候我延續(xù)了以往的思路,在早期研發(fā)時并沒有找藥企合作,利用的是市場上的資金。因為傳統(tǒng)藥企的錢其實是非常難拿的。但是現(xiàn)在自己已經(jīng)做了四五年時間,想法有些新的變化,因為我們現(xiàn)在也在找partner,當(dāng)產(chǎn)品在二期臨床,后續(xù)我們會面臨一個非常現(xiàn)實的商業(yè)化問題。在中國的話,我們可以做早期研發(fā)以及臨床開發(fā),但是商業(yè)化開發(fā)不是我們的強(qiáng)項,會有很大的挑戰(zhàn)。大家的產(chǎn)品如果到了后期階段,建議尋求銷售方面的一些合作。很多科學(xué)家都忽略了市場風(fēng)險,同樣一個產(chǎn)品交給一個成熟的團(tuán)隊做,和交給一個不成熟的團(tuán)隊來做,最后取得的銷售峰值可能會相差一個數(shù)量級,過往的歷史也表明了這一點。所以我特別建議Biotech和傳統(tǒng)藥企在商業(yè)化等方面強(qiáng)強(qiáng)聯(lián)合,為了讓自己的產(chǎn)品發(fā)揮最大的價值。李逸石/浩悅資本合伙人:藥企的BD和創(chuàng)新藥投資人看待項目的思路不一樣。區(qū)別可能在于激勵機(jī)制不同,創(chuàng)新藥投資人投早期項目可以拿到carry;對于BD來說引進(jìn)了一個臨床一期的藥,如果失敗了,在老板面前的credit一招清零,這樣想一下,還不如引進(jìn)一些后期的項目。不知是否可以在傳統(tǒng)藥企對BD設(shè)計一種創(chuàng)新的激勵機(jī)制,讓BD能夠發(fā)揮出BD的專業(yè)性。馮燕飛/LYFE董事總經(jīng)理:從我之前的BD經(jīng)驗來看,在企業(yè)里面做BD是要非常實打?qū)嵉娜タ串a(chǎn)品將來上市的市場和銷售情況,然后再從時間上判斷這個產(chǎn)品的價值,但是做投資人的話會看的更廣一些,會看整個產(chǎn)業(yè)鏈,會看公司的團(tuán)隊等。但是我覺得這兩個角度都非常的重要,而且它都是從風(fēng)險和收益平衡的角度去看問題。王青松/清普生物CEO:我以前做BD,而且特別保守,后來自己創(chuàng)業(yè)才意識到一個問題,BD和投資人的認(rèn)知完全不同。對于BD來說,我談成一個產(chǎn)品,相當(dāng)于把別人家的孩子領(lǐng)到我們家來,我代養(yǎng)他,我跟老板說這個孩子將來是考清華的,結(jié)果他連初中都沒有考上,我是有很大責(zé)任的,所以我就不由自主的變得保守。但是后來我自己做創(chuàng)業(yè)公司發(fā)現(xiàn),其實創(chuàng)業(yè)公司的pipeline非常重要,但是對于一個早期的公司來說,團(tuán)隊更重要。我們可以堵第一個項目、第二個項目,再或者第三個項目。做新藥一定需要資金,需要用pipeline來對沖風(fēng)險。我之前在先聲做了10年時間,先聲差不多從11年艾拉莫德之后僅上市了兩個創(chuàng)新藥,一個是復(fù)方依達(dá)拉奉,一個是阿巴西普注射液。但是從投資回報的角度來說,復(fù)方依達(dá)拉奉這一個項目的銷售收入就已經(jīng)足夠回收所有的成本,這就是投資人的思維。但是我們當(dāng)年在局中的時候,是要保證每個項目都能成功。在合作過程當(dāng)中,我們為什么喜歡和MNC合作,除了出錢爽快之外,還有重要的一點MNC的管理能力很強(qiáng)。中國傳統(tǒng)藥企里面銷售能力強(qiáng)的公司很多,但是臨床開發(fā)能力強(qiáng)的公司很少。臨床開發(fā)能力無論是在中國的創(chuàng)業(yè)公司,還是傳統(tǒng)藥企,絕對是一個核心能力。先聲的復(fù)方依達(dá)拉奉的臨床是現(xiàn)在寧丹新藥的團(tuán)隊做的,在一年多時間就入組了1200個急性腦卒中的患者,這說明什么?這和激勵有很大的關(guān)系,創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊就跟打了雞血一樣,盡最大努力去爭取患者。最后簡單總結(jié)一下,如果做新藥,不管自己做還是找partner,我們要找一個臨床開發(fā)能力很強(qiáng)的公司,這是極其關(guān)鍵的。Fay Xing/康橋資本MD:我之前在通和毓成,現(xiàn)在在康橋資本,這兩家機(jī)構(gòu)也都在做孵化,主要是license in,partnership的一些模式。但我們現(xiàn)在的市場,大家做的管線大部分來自于license in。對于中國的企業(yè)家來講,現(xiàn)在是不是到了做真正創(chuàng)新的時間點,做first in class或者best in class。王鵬/寧丹新藥CEO:因為大家知道中國的現(xiàn)狀,新興的企業(yè)很多都是投資人在推動,先組建小團(tuán)隊,項目買到以后再投更多的錢,再把公司做起來。我們實際上在中國做原創(chuàng)新藥,研究新靶點,新的研究領(lǐng)域,肯定會有,但是還沒有形成聲勢或者規(guī)模。寧丹新藥的團(tuán)隊從07年開始做依達(dá)拉奉的項目,之前以改良型新藥,成熟靶點的組合為主,最近我們做了一個戰(zhàn)略決定,也為了適應(yīng)未來的發(fā)展,我們將逐漸增加新靶點,新的科學(xué)領(lǐng)域的研究。所謂新的領(lǐng)域就是世界上在神經(jīng)領(lǐng)域最受重視的,神經(jīng)炎癥已經(jīng)不算新,再新一點的話從細(xì)胞凋亡,再來就是細(xì)胞的壞死性凋亡、細(xì)胞焦亡以及細(xì)胞衰老。我們相信未來在這些領(lǐng)域開展CNS新藥研發(fā),會有特別好的前途。NDFC-CNS創(chuàng)業(yè)社成立后的首期活動圓滿成功,現(xiàn)場Biotech創(chuàng)業(yè)者和藥企BD負(fù)責(zé)人及投資機(jī)構(gòu)負(fù)責(zé)人熱情交流,讓我們帶著信念共同努力前行,期待之后NDFC-CNS創(chuàng)業(yè)社更多種形式的活動中,與您再次相聚!